西班牙斗牛或留给历史 斗牛士精神还将长期存在

更多精彩尽在这里,详情点击:http://juepan.cn/,斗牛运动

美国著名小说家海明威的经典著作《死在午后》当中,有过这样一段文字来形容西班牙的斗牛,我们一起来读一读:“它能使人陶醉,能让人有不朽之感,能使人入迷。”换言之,这入迷虽然短暂,却如同灵魂离开躯体似的深刻。

斗牛,海明威笔下这项令人陶醉的运动,是西班牙文化的一部分,直到世纪之交,反对斗牛的人都会被打上“胆小,不爱国”的标记。可是最近几年,斗牛却遭遇了一浪高过一浪的反对声,现在这些反对声落实到了一份议案上。28日,西班牙加泰罗尼亚地区通过了这份禁止斗牛活动的议案。也就是说,从此以后斗牛在加泰罗尼亚就属于非法的了。我们还是先通过一个短片了解一下。

7月28日,西班牙加泰罗尼亚地区议会,以68票赞成、55票反对通过了斗牛禁令。禁令的通过,意味着斗牛这项持续了上百年的活动,将在加泰罗尼亚成为历史。

25日,一场斗牛表演在加泰罗尼亚首府巴塞罗那纪念碑斗牛场举行。和以往不同的是,表演开始前,一些斗牛场的工作人员举着“支持斗牛”的横幅绕场一周。而由于担心以后在当地可能看不到斗牛了,当天来到斗牛场的观众比平时多了一些。而随着斗牛禁令的通过,这场斗牛也成为加泰罗尼亚地区最后一场合法的斗牛表演。

对于斗牛的态度,现在西班牙国内的民众也是持不同的意见,包括西班牙王室,国王胡安卡洛斯他是支持斗牛运动的,但是王后索菲亚她就是反对斗牛运动的。

我先说。其实我是支持废止斗牛运动的,就排除政治因素,我不是一个纯粹的动物保护主义者,但是我还是支持这样的一个废止活动。非常简单的理由,如果你想要看色彩斑斓的斗牛服,那么只要让他走T台就可以了;如果你要想吃肉,那么超市里头有很多卖牛肉的;如果你要想看人类战胜野蛮的很多活动,那你可以通过人类克服各种各样的自然条件,而不必一定要让斗牛士插着各种各样类型的宝剑到场上去,通过一种复杂的过程,把一只牛血淋淋地斩杀在大家面前。

我跟庆安兄正好相反。我觉得为什么要取消它呢?因为我一直认为斗牛是西班牙的一张国家名片,也许你会说西班牙还有弗拉门戈舞,还有皇家马德里足球俱乐部,还有塞万提斯笔下的《堂吉诃德》。但是真正让我们记住的西班牙肯定还是斗牛,而且我们要知道,斗牛士这个职业在西班牙是很高尚的,你不能突然让一个英雄变成了狗熊。而且它也是有这么长时间的历史。

动物保护组织的发言人是这么说的:“加泰罗尼亚斗牛场的动物以后不用再遭受痛苦了,这开创了一个先例,我们希望效仿这种做法,结束残酷的斗牛活动。”

我也看到有世界动物保护组织的一份数据,现在世界上每年会有4万头牛死于斗牛运动,有那么多牛吗?

对,还有一些其他的国家,其中也引进了这样的运动,或者是西班牙裔的后裔聚集在这些城市。

反斗牛政党的发言人说:“我们了解这是一项传统,但如今已经是反思这种血腥活动的时候了。”

刚刚皮特也说了很多,你是支持斗牛运动的。但是你看,人家反对派提出的意见,我们已经到了反思这种血腥运动的时候了。

是这样,我觉得这回“心太软”赢了。因为我们平时经常看到有很多人都去反对斗牛,其实这个声浪之所以吸引我们媒体,包括我们自己眼睛的是什么?总是看到一群女性,尤其是,不穿衣服,在地上躺着,然后展现当时很血腥的一个场面。

但是我们来理性地分析一下。我为什么说比较反对斗牛被取消了?第一,这个牛是不是珍稀动物,如果是我反对;第二,牛在西班牙是一个神兽,像在印度一样,如果是我反对;第三,斗牛是否引起了很多的社会问题,比如说像一些东南亚的国家,他们斗鸡、斗牛、斗狗,甚至还有斗马,都引发了很多社会问题,尤其是赌博。但是我看到在西班牙,从斗牛季每年的3月底、4月初一直到9月底,这么一段时间,每周就礼拜日有这么一场,从6点到8点,老百姓找到了一个自己发泄情绪或者娱乐自己的一个机会,这是一件很好的事情。

另外一个,不得不承认,斗牛对于西班牙国家形象的推广是有不定帮助的,不管怎么样,可能大家说太血腥、太残忍。因为我们要知道,每当提到西班牙斗牛,可能这个运动很残忍,但是我们不会说西班牙人这个民族很残忍,我们从来不会把这个运动和西班牙人联系起来,我没有想到。

另外还有一个最关键的,它是一个产业。我找到一个数据,在西班牙全国有1%的劳动力,大约就是20多万人,在这个产业里工作,有斗牛士、有看场子的,还有培养斗牛士训练的。

相当会。当然我想说,加泰罗尼亚之所以这次敢取消,我觉得经济压力相对来说小一点。为什么?因为几十年前在加泰罗尼亚地区,斗牛是比较风靡的。但是,近些年来很多人都反对,现在首府巴塞罗那过去最鼎盛的时候有三家斗牛场,随着反对只有一家了。整个全年全西班牙一共是1000多场,而现在在巴塞罗那一年就15场,所以相对来说萧条了。

我恰恰觉得所有的理由有太理性了。为什么呢?因为我们今天看到很多文化的进步,它不是依靠一种文化的自觉来实现的,这种文化的进步往往是依靠外力来实现的。比如说这个外力包括市场,越来越多的年轻人其实不太关注斗牛这个运动,斗牛这个运动成为一项传统的运动。加泰罗尼亚又有自己非常重要的政治特点,因为它相对独特于西班牙的本土文化之外。而加泰罗尼亚又有很多人主张这个地区应该有独立性,独立性的标志是什么?可能他就是希望把一些传统的文化方式逐渐地剔除,这都是客观因素。

在这些客观因素之外,其实我们看到的一个最主观的因素是什么呢?是当我们把斗牛运动展示在大家面前的时候,实际上这个过程是把一种动物的死亡,作为一种娱乐的方式,这种娱乐方式是不是我们必须需要的唯一的娱乐方式?或者说,这种娱乐方式是不是真的承认了历史文化传统中的所有内容?因为我们看到今天斗牛的缘起,缘起于一种祭神运动。在这个祭神运动过程中,展示的是人和野蛮搏斗的过程,那时候的公牛往往是野外捕获的公牛进行这样的斗争。但是从西班牙的贵族斗牛变成平民斗牛之后,就有大量的产业,比如说驯养公牛,驯养完了以后他就来斗。而且只要公牛踏上斗牛场,有一个细节,就是不管它是不是被斗牛士杀死,即便它没有被杀死,它在牵回牛圈之前也一定要被杀死。这就注定了这只牛进入斗牛场的命运,它就是要展示整个死亡的过程。这种展示死亡的过程,是不是西班牙人必须的一种娱乐方式?我觉得……

你质疑这种展示死亡过程的方式,但是你看斗牛学校的教师他们怎么说?他们说“斗牛艺术展示生和死这两个人生的必然阶段,但现今社会往往避谈死亡”。他觉得这是一个正常的过程,正常的展示?

其实我们对死亡的理解可以有很多种理性的方式,但是这些理性的方式理解,并不一定非要通过斗牛的方式来体现。

海明威是一个非常著名的小说家,海明威想了很多对于死亡的概念,这些死亡的概念并不是完全建立在斗牛的基础上。他谈了很多对人生的理解,他谈了老人与海,他谈丧钟为谁而鸣,他谈那些战场上的死亡。其实那些死亡往往也会让我们打动,也会给我们一些人性。

所以我觉得,目前来说,斗牛只是在加泰罗尼亚有一个禁止,它还没有普及到整个西班牙。即便斗牛成为历史,但是斗牛士的这种精神其实不会消失。所以不用说到斗牛消失之后,西班牙的名片会消失,其实或许斗牛的这个活动消失了之后,西班牙的这个精神还存在。

但也有很多人说,斗牛给了艺术家灵感。你比如说海明威,他还有另外一句关于斗牛的名言,他说,“人生就像是斗牛,不是牛被人杀死,就是人被牛挑死”。

其实我觉得这也是很体现出了生活,或者说人在一生当中所遇到的坎坷如何去面对。

刚才我特别想补问一下庆安兄,如果斗牛最后不是杀死它,不管是你最后一箭,还是说通过你的助手杀死,你能否接受?

其实我觉得也不能。因为我说了,它核心的关键并不是在最后的细节上,而是在它的整个展示过程上。

两位辩手先告一段落,我再问你们最后一个问题。现在加泰罗尼亚开了个头,也有评论说,可能对斗牛士来说,给他一头牛他的事业就继续了,但是对于斗牛运动来说,这会不会是一个时代终结的开始呢?庆安。

虽然我自己个人不太喜欢这个运动,但是我觉得目前说这个运动终止,其实还很漫长。因为我们知道斗牛作为西班牙的一种传统,它有一个非常庞大的保守主义的保护体系,所以很多人还是主张像皮特那样的观点,很多西班牙人是按照你这种观点来理解这个问题的。

保守主义是一种政治哲学的思维逻辑,他就觉得这种传统文化延续了很多西班牙人的性格,所以它或许需要保留下来。但是,我还是那个观点,文化的变革往往是通过一些外力来逐渐实现,这可能是这块巨石开始垮塌的一个裂缝。

发表评论

电子邮件地址不会被公开。 必填项已用*标注